Poradna - odpovědi
| Předmět: | torze |
| Od: | Petra [90.180.178.xxx] |
| Datum: | 11. 02. 2010 12:59 |
| Dobrý den,mám takový dotaz.Před časem mi zemřela fenka IW na torzy žaludku.Byli jsme zoufalí,řekla jsem si,že už takového pejska nechci,protože prožívat ten ďes znovu,no,neumím si to představit.Starali jsme se o ni 5 dní po operaci,ale pak už to nešlo dál.Dělala jsem všechny možné preventivní opatření - žrádlo 2xd , vždy jsem to spařila,po jídle byla 2 hod. zavřená a byla už tak naučená ,že obě dvě hodiny ležela,misku měla vysoko a stejně se to stalo.Jelikož jsou to úžasní psy,tak na něj s manželem zase myslíme,ale mám strach,že se to stane znovu.CHtěla jsem se tedy zeptat,jestli někdo nezná další preventivní opatření jak tomu zabránit. Děkuji Petra |
|
RE: torze Málková Zuzana MVDr. [90.178.208.xxx]  - 11. 02. 2010 20:33 |
| Dobrý den, torze žaludku se, myslím, bojíme všichni. Všechna opatření, která podnikáme jen můžou, v lepším případě, riziko vzniku torze snížit. Na některá opatření jsou různé, někdy i protichůdné názory. Například na krmení ve výšce. S takovým opatřením, které by přineslo stoprocentní vyloučení rizika ještě nikdo nepřišel. Bohužel.... Zdravím, Zuzana |
|
RE: torze Veronika V. [213.250.251.xxx] - 12. 02. 2010 09:49 |
| Někdo nechává žaludek i preventivně přišít, ale ani tak to není stoprocentní, protož stejně může dojít k dilataci a je stejně nutná operace. Podle mého názoru, když to má přijít, tak to příjde a majitel může dodržovat všechny zásady... |
|
RE: torze Málková Zuzana MVDr. [90.178.208.xxx] - 12. 02. 2010 10:21 |
| Dobrý den, preventivní fixace žaludku k břišní stěně - pokud je v rámci jiného operačního zákroku, tak v něketrých případech pravděpodobně pomůže. Jako samostatný zákrok to považuju za zbytečné zatěžování psa narkózou a to i přesto že dneska jsou nesrovnatelně štěrnější způsoby než dřív a zákrok netrvá dlouho. Bohužel, vím o psovi, který uhynul právě při tomto preventivním zákroku, který ho měl ochránit a taky vím o feně, která byla z těchto důvodů operovaná dvakrát a potřetí uhynula. Ale samozřejmě, to jsou jen ojedinělé případy, píšu to jen jako potrvrzení toho, že jistota neexistuje. Snad se ale riziko do jisté míry snižuje. "když to má přijít, tak to příjde a majitel může dodržovat všechny zásady..." Bohužel, i když je to pravda, jisté zásady stojí za to dodržovat. Aspoň z mého pohledu a zkušeností. Přece jen má člověk pocit, že udělal co bylo v jeho silách. I s tím, že když k torzi dojde je to málo platný... Doufám, že to vaše ani moje psy nepotká a zdravím, Zuzana |
|
RE: torze Veronika V. [213.250.251.xxx] - 12. 02. 2010 11:17 |
| Samozřejmě také dodržujeme všechny zásady, abychom tomu předešli, v žádném případě jsem touto větou nechtěla nic zlehčovat jak to možná bylo pochopeno:o))) Ani já bych určitě nenechala uspávat psa kvůli přišití žaludku, ale znám případy kdy se tak stalo, proto jsem se o tom zmínila a napsala, že ani tak není záruka, že k torzi nedojde. Nejhorší je, že i když člověk proto udělá maximum, tak jistota není nikdy. |
|
RE: torze Mirka [88.102.167.xxx] - 12. 02. 2010 11:38 |
| Dobrý den . V časopise PES PŘÍTEL ČLOVĚKA 2/10 strana 63 článek KRMENÍČKO,KRMENÍ ,je o krmení psů ,možná si z toho něco vyberete .Mé feny jsou odmalička zvyklé jíst cokoliv dostanou (maso ,zeleninu ,těstoviny ,rýže,pečivo,jogurty ,kosti ) to zajištuje používání žaludku a střev .Stále si myslím při krmení granulemi nemusí žaludek tolik používat a to vede k možné torzi .Je to jen můj názor na věc .Objednávám u Vetamixu a dovezou vše až do domu .A ještě k odpočinku ,nepamatuji se že by mí psi odpočívali ba naopak si jdou po jídle hrát . |
|
RE: torze Zelenková Klára [85.13.106.xxx] - 12. 02. 2010 13:03 |
| Osobně to cítím tak nějak jako Mirka.Myslím si,že žaludek psa krmeného jen granulema není tak"vytrénovaný" a proto je náchylnější k přetočení.Přeci jen si myslím,že žaludek,který zpracovává maso,kosti,zeleninu se musí víc "nadřít".Mám 3 vlkodava a dalo by se říct,že kromě Bárina krmím stále stejně,maso a příloha,občas granule.S Barčou jsme nestíhala vyvařovat a tak byl jen na granulích,občas maso.První vlkodav,měl misky ve zvýšené poloze,krmen 2x denně,po krmení klid a torze nebyla.Druhý vlkodav měl misky ve zvýšené poloze,krmen 2x denně,po krmení klid a torze byla.Ve třetím případě opět misky ve zvýšené poloze,krmím 2x denně a po krmení lítá a řádí s pikardicí a já jen trnu... Mimochodem moje sousedka chová bordeuaxské dogy a krmí maso s granulema,nemá misky ve výšce,krmí jednou denně,psi po krmení lítají jako čerti,válejí sudy a za 20 let se prý s torzí nesetkala.....tak a tedˇ"babo radˇ":-))Přeju hezký den |
|
RE: torze Málková Zuzana MVDr. [90.178.208.xxx] - 12. 02. 2010 15:45 |
| Taky souhlasím s tím, že pes by měl umět nejen přijímat, ale i trávit rozmanitou stravu. U nás sice jsou základem kvalitní granule, ale téměř do každého krmení dostanou psi něco "navíc"- vařené maso, syrové maso, z vnitřností prakticky jen dršťky, trochu nějaké přílohy, zeleninu, pečivo...dostávají i kosti. Většina veterinářů by sice se mnou nesouhlasila, ale nám se to takto osvědčuje, v praxi máme vyzkoušené. Psi dostávají granule máčené, tj. ne plovoucí ve vodě, ale provlhčené. Máčím buď ve vodě nebo ve vývaru, podle toho co zrovna mám. Na rozmanitost zvykám už štěňata a nebývají problémy. Dospělé psy krmím 2 x denně z vyvýšeného místa, misky mají zhruba v úrovni plecí. Do klidu je po krmení nenutím, ale ani s nima nechodím na procházku a nepřevážím je autem. Prostě je nechám být. Některý si lehne a tráví, někteří mají právě po krmení nejvíc elánu:)) Myslím, že je dobré dodržovat určitá pravidla, psi mají rádi systém. Podle mě nemá smysl nutit po krmení psa do klidu a pak ho vypustit. Myslím, že se tím riziko jen zvýší. Torzi jsem u svých psů zažila jednou (klepu na dřevo) před hodně lety. V té době jsem ještě krmila jen jednou denně. K torzi došlo bez nějaké předchozí zvýšené aktivity navečer před dalším krmením, tedy asi po 24 hodinách. Někdo jiný může mít úplně jiný systém a také dobré zkušenosti. Takto to vyhovuje u nás. Ale je mi jasný, že ani tak si nemůžu být stoprocentně jistá.... Zdravím, Zuzana |
|
RE: torze Zelenková Klára [85.13.106.xxx] - 12. 02. 2010 18:16 |
| Ještě mě napadlo,že na cvičáku někdo vyprávěl,že mu spadnul ovčák z gauče a měl z toho torzi a veterinář,když jsme tenkrát dorazili s Barčou na veterinu říkal,že už zažil torzi i u kokra |
|
RE: torze Petra [90.180.178.xxx] - 12. 02. 2010 19:18 |
Děkuji všem za rady a názory,ale mám v tom teď trošku zmatek.Někdo tvrdí,že klid ano,jiný že nemusí.Někdo dává misky výš,někdo zase(to jsem četla na internetu) tvrdí že naopak ne.Já jsem krmila granulemi,ale dávala jsem samozřejmě i jiné věci.Ovoce,zeleninu,pečivo,vařené masíčko a tak.Asi máte pravdu,že je to osud,prostě jsme měli smůlu.Stejně to nevydržím a pořídíme si nového vlkouška,snad už nám vydrží do stáří.Ještě jednou moc děkuji .Petra |
|
RE: torze eva [95.103.12.xxx] - 27. 02. 2010 13:12 |
| Dobrý deň,ked sme pred 17 rokmi začali so psíčkarinou - boli sme úplne neskúsení až hlúpi,veľa sme o chove psov nevedeli a ako prvé plemeno sme si vybrali nemeckú dogu.Bol to veľmi veľký pes,ktorý bol neskutočne pažravý a bol schopný zjesť čokoľvek v akomkoľvek množstve a kedže sme mu chceli dopriať tak mal naozaj obrovské dávky.Kŕmený bol cestovinou,mäsom a nesmeli chýbať polievky,prívarky a chlieb ktorý neskutočne zbožňoval.Jedol 2 x denne rovnako veľkú dávku ráno aj večer.O torzii žalúdka sme vôbec nepočuli a tak ked sa pes najedol,vždy mal chuť sa hrať a behať a my sme ho v tom v podporovali - futbal,preťahovanie,prechádzka,plávanie....a nesmiem zabudnúť na jeho najobľúbenejšiu činnosť (pri ktorej sa mi po tom čo už vieme ježia vlasy) - behanie hore a dole po schodoch a vyskakovanie na plot.Možno sme mali len šľastie začiatočníkov,ale torzia nás obišla. Po kúpe prvého iw a knihy o iw sme sa po 1x dozvedeli o torzii a stala sa mojou nočnou morou.Pes sa po jedle mal chuť hrať,ale obavy z torzie boli také veľké,že som sa rozhodla zatvárať ho na 2 hodiny po jedle do koterca.Pes so pomerne rýchlo zvykol na tento režim,ale ako každý vlkodav,aj on zistil že spanie na chrbte a pretáčanie sa hore dole je naozaj veľká sranda...a tak protiopatrením bolo to,že sme pri ňom (do jeho 2 rokov)sedávali v koterci a nedovolili sa mu pretáčať hore dole (v lete to bolo fajn,ale v zime sme sa pri ňom pekne vymrzli) :o) Až neskôr,ked sme sa ujali 2 ročnej týranej fenky nemeckej dogy,ktorá vážila cca 35kg som pochopila. Naučili sme ju pravidelnej strave (3x denne) a tomu že o jedlo nemusí s nikým bojovať.Po jedle bola vždy kľudná,vždy ležala a asi po roku u nás dostala čiastočnú torziu - ktorú sa však pdarilo zvrátiť.Asi o pol roka dostala znova torziu a tentoraz sme sa už operácii nevyhli - pretočil sa nielen žalúdok,ale aj slezina a všetko sa skomplikovalo aj tým,že sa jej pri tom všetkom poprekrúcali a pomotali aj čreva.Veterinári na nás škaredo pozerali,lebo slezina bola deformovaná a vraj to bol už dlhodobý stav.Skoro to vyznelo tak,že je to naša vina.Dali jej 10% nádej na prežitie,ale sučka sa veľmi rýchlo zotavovala a na 3 deň po operácii sa pýtal už von na prechádzku.Žalúdok je prišili a mysleli sme že sme za vodou.Asi o 5 mesiacov sa ráno zobudila s vydutým bokom a ako nám bolo povedané začala sa znova pretáčať slezina (neviem ako je to možné) ale po nejakej injekcii sa vrátila späť.Onedlho na to,dostala znova úplnú torziu.Nešťastím bolo to,že boli práve veľkonočné sviatky a nenašiel sa žiaden veterinár,ktorý by ju zoperoval (vraj na to potrebujú tím a kedže sú sviatky,veľa ľudí je na chátách....)Zháňali sme veterinárov po celom meste...bud nám nezdvihli telefón,alebo nás odbili tým čím každý - potrebujeme viac ľudí.Nakoniec sme sučku museli dať uspať.Zaujímavé je,že o týždeň na to dostala rovnako komplikovanú torziu aj jej sestra - znova žalúdok,slezina a črevá.Tu nám bolo vysvetlené,že torzia môže vzniknúť aj vtedy,ked je pes v kľude.Závisí to od trávenia,potravy atd.Odvtedy som asi tiež zvolila prístup "ak sa to má stať,tak sa stane".Psy však nadalej jedia z vyvýšených misiek,po jedle sú zatvorení na zadnom dvore kde nevidia na ulicu a akosi zo zvyku ich po jedle dôsledne kontrolujem a ráno ked vstanem čakám s malou dušičkou či k dverám pribehnú všetci. |